162国会　決算委員会会議録　2005年02月15日

○山下栄一君　済みません。簡単に。
　今日は、お二人の参考人の御意見、公聴会的な重みを持って聞かせていただきました。非常に大事な御提案をしていただいて、感謝を申し上げます。
　加藤参考人にお聞きしますけれども、国会の行政監視、決算審査がまだまだ仕事ができるぞという、そういう励ましをしていただいたというふうに思いますし、特に会計検査院の仕事も私はちょっとずつ変わって、ちょっとずつと言っちゃおかしいですけれども、非常に改善されてきているというふうに思っておりまして、それをもっともっと使いこなしたらどうかという御意見でもないかなというふうに思いまして、非常に参考になりました。

　行政評価制度に、ちょっとお考えをお聞きしたいと思うんですけれども。
　数年前から行政評価法、実施されておるわけですけれども、非常に期待されるほどには機能していない。というよりも、私は非常に、ほとんど機能していないのではないのかなと、何のために行政評価法をつくったのかということが問われるような状況になっているなというふうに感じております。
　組織論は非常に、加藤参考人は、そんなことをやる前にまず具体的なことをやれというので余り気乗りしないかも分かりませんけれども、この行政評価局はやっぱり内閣府の中に位置付けて、場合によったら主計局もそこに位置付けて、一緒にこの行財政改革をという仕組みを、やりやすい、権限を振るいやすいようなふうにしたらどうかなということも感じるんですけれども、現行の行政評価制度はこの辺が、ここがもうおかしいというふうなお考えございましたら是非お聞きしたいというふうに思います。行政改革と財政改革はセットでやらないと、今それが一番求められているんではないかというふうに思うんですけれども、そういうことも含めてお考えをお聞きできればと思います。

　西川参考人に、専門職の話がございましたですけれども、再就職のことを考えて公認会計士の資格を取れるような仕組みを考えたらどうかというお話ございましたけれども、例えば税理士、公認会計士の資格を持っている人を会計検査院の職員、正職員にするかどうかは別として、もっと生かしていくというふうなことが大事なんではないかなというふうに感じているんですけれども、このことについてのお考えを西川参考人にお聞きしたいと。
　以上でございます。

○委員長（鴻池祥肇君）　まず、加藤参考人。

○参考人（加藤秀樹君）　行政評価についてであります。
　いろんな問題点があると思いますけれども、私は、その最大の問題は、やはり中で評価はできないということに尽きるんだと思います。ですから、これはやはり外に独立した機関をつくるなりして評価をしない限り駄目だと。例えば、地方の例でいいますと、外部監査というものがこれはどこの自治体についても義務付けられて、たしか義務付けられていたと思いますけれども、これも、例えば外部監査人をその県の中の会計士に頼むか他府県の人に頼むかということだけでも随分変わってきております。一つの例ですけれども。
　ですから、やはりその外の目というのは大事だと、そういう仕組みをつくる必要があると思います。

○参考人（西川伸一君）　公認会計士や他の資格を持った方を採用してはというお話でしたけれども、私もそれは大変結構だと思っております。つまり、そういう多様な人材を、中途採用にせよ入っていただくことで組織が活性化されるという、一般論でございますけれども、基本的に賛成いたします。
　以上です。

○山下栄一君　ありがとうございました。